市職員さん '01/11/21(水) 23:51:08

真相は…

羽○　という野郎が、仲間と共謀しコンパニオンを呼んで「法律に抵触する」パーティを開催したところ、呼んだコンパニオンとトラブルになったらしい。

そのコンパニオンのおやじが筋者で、羽○を脅したが、羽○が応じなかったため、当時の市の幹部にこの件を言ったところ、幹部は部下に金での解決を指示したらしい。

そして、羽○の上司や同僚が筋者との間に入って示談が成立した。

★ここからが本題★
ところが、この羽○というチンカス野郎は、同僚と筋者が共謀し、自分から巻き上げた金を山分けしたと妄想し、警察に駆け込んだらしい。

部下や同僚のため、筋者との間に入った職員は濡れ衣を着せられただけ。

仮函館市民さん '01/11/20(火) 22:01:22

後こんな話も

ガスト？そーなんですか。
私が聞いていたのは、ロイヤルホストでした。
あと、旧ゼビオにヤマダ電機ができるっていうのも
ききました。真相をご存知の方、情報お願いします

地元さん '01/11/20(火) 22:26:09

ゼビオのあとはダイソーの百円ショップです。確かにに一時ヤマダ電機の話はありました。

ぽのぽのさん '01/11/19(月) 00:17:10

地元企業のトップは「スーパーの女」を見たか。

たしかにユニクロの接客はサイコーですね。
でもきっと彼らには普通のことなんですよ。
あれに感動する函館消費者の私達がちょっとズレてるのかもね。
地元企業のトップがサービスについて悩むのはこれからですよ。
おもしろい位、どんどんどんどん客取られますからね。

ペプシさん (函館市) '01/11/19(月) 08:54:22

やっぱりそうか…

やっぱりズレてるのか〜笑
でも、その通り。
東京とか行くと、接客態度がしっかりしてる
店、多いもんね。
各商工会とか、商店街の人たち、
ここのコーナー良〜く読んだ方がいいよ。

こじろ '01/11/19(月) 17:20:41

スタバに一票

函館市民さん (函館市) '01/11/11(日) 23:20:30

レス番号間違えました。

↓３３歳さん、ごめんなさい。９５と３３、混同しました・・・・・。

赤い羽馬さん (函館) '01/11/10(土) 02:36:22

賛成です

やはりビンラディンみたいな危険な人間は処罰すべし。タリバンの人間は殲滅させるべき。ただ！誤爆は許せません。滑走路を数ヶ所正確に爆撃する技術があるのなら罪の無い一般市民を誤爆することなく作戦を遂行してほしいものです。一連のテロ事件で大切な人を失った遺族の事を思えば報復攻撃は妥当だと思います。俺がもし同じ目にあったなら自ら出撃しますね。

まゆぞうさん (北海道) '01/11/08(木) 13:30:29

交通マナーとサービス・・・

多くの人が何回も書いている通り、函館の「交通マナー」と
「サービス」の悪さは大問題ですね。
それって結局「心」の問題のような気がする。
人が迷惑なこと、自分がされて嫌なことはしないとか、
みんなに喜んでもらおう、満足してもらおう、来てくれて嬉しいという
「気持ち」があればこんなにひどくはならないのでは?
まあ、やってる本人は人がどう思っているかなんて
全く考えていないんでしょうけど。
小さい頃からの家庭のしつけの問題？社会全体の問題?
よくわからないけど、もっと心豊かになれないかな〜
話は変わりますが、私は時々函館山登山をするのですが、
すれ違う人たちが「こんにちは〜」とか挨拶して
とっても気持ちいいですよ。
この間もトロトロ登る私たちを追い越して行く時に
修学旅行らしき高校生が元気に挨拶してくれました。
あそこでは、ここで言われているような嫌な人にも
出会わない。
函館にもいいところがあること知って欲しいな〜

saradaさん '01/11/08(木) 17:44:17

函館バスのフォロー

私は函館に住んで3年になりいろいろと
不便だなーと感じてることもありますが
良いこともありましたよ。
私が使っている函館バスの七飯路線は
親切すぎて驚きでした。
時間的にお客さんには老人の方が多いのですが、
運転手さんがお金をかぞえてあげたり、
大きな声で料金を教えてあげたり、
時刻を教えてあげたりは日常茶飯事。
女性の運転手さんもいて、乗ってくるお客さん
一人一人に「こんにちわ」とあいさつをしています。
東京から遊びに来ていた友人がその光景を見て
信じられないと驚いていました。
ちなみに私が東京で使っていたバスの運転手は
「○○まで行きますよね？」って尋ねたとき
目を合わせず、うなずくだけしたし、
止まってから財布を開いて小銭かぞえてたりすると
いやな顔ろこつにされます。
混んでるせいか、車内がギスギスしてるんです。
そういうのが当たり前と思っていた自分にとっては
ちょっと函館いいなって思いました。
挨拶ではじまって、「ありがとう」で終われれば
一日が気持ちいいですよね。

ミスターボージャングルさん (函館市) '01/11/10(土) 00:26:37

函館の歴史？

この春から函館在中で７ヶ月たちました。
函館のビジネスは、おいといて、生活は、しやすい
街だと感じます。ただ、ずうっと函館に居る人は函館
から離れようとしません。当たり前の事ですが・・・。
また世代によっても意見は違うでしょうが・・・。
もう少し北海道以外の事に興味を持つ事が
必要ですね？そうしなければ函館市が孤立して
しまいそうな気になります。　　　大谷雅人

ぽのぽのさん '01/11/08(木) 00:43:04

いいねぇ。自分で上って採る！

子供に木登りとバナナ採りを同時に体験させる！

ぶっちいさん '01/11/08(木) 08:20:02

モンキーバナナでもいいよね。
あと台湾バナナとフィリピンバナナとかの食べ比べ！

かえるんさん (上磯) '01/11/08(木) 12:17:13

実はまだ行ったことが無いんですが…

行ったことが無いのに意見を言うのもなんなんですが…
やっぱり、『植物園』を名乗っているからには植物で勝負する。
・北海道では食べれない珍しい果物や野菜などを食べさせてくれるカフェレストラン。
・家庭でも育てられる珍しい植物の販売。
等……

とりあえずこれくらいしか思いつきませんでした。
すでにやっていることだったらスイマセン…。

猿が見える温泉！
いいですねぇ。道内だけでなく道外の観光客も絶対喜びますよ。
私も絶対行きます！

得太郎(仮)さん '01/11/09(金) 17:26:34

探偵ナイトスクープのパラダイスに投稿する。

ぽのぽのさん '01/11/07(水) 21:01:38

その前にまず言わせてくれぇぇぇぇぇ！

金返せぇぇぇぇぇぇ！お祭りのオバケ屋敷より後悔したぞぉぉぉぉ！

それでは意見を。
�@サル山を掃除しよう(臭いが動物園)
っていうか、どうしてもサルは居なきゃダメなの？
�Aゆっくりくつろげるランチスペース(臭いが消えたら)
�B入場料を取らないで中の売店やアミューズメントで利益を確保(具体案はまた今度)

あと思いついたらまた書き足します。

赤い羽馬さん (函館) '01/11/07(水) 21:57:06

若者ウケ

大雑把に言うと若い人、カップルウケするような施設ならいいと思います。具体的に書けよ！って言われてもちょっとムズカシイっす。少しムーディーにしてデートスポットに名前が挙がるように。がんばってください。

Poyonchoさん (東京) '01/11/08(木) 00:52:48

いやぁ・・・

僕はあそこが函館の中でも隠れた？名所の一つだと
おもってるんですけどねぇ。帰省するたびに
必ずいくことにしてるんですよ。
何かあそこってなごめる場所なんですよね。
あのまったりとした雰囲気を前面に出せば、
意外と観光客にうけるとおもうんですけど・・・。
でもそれだとマニア受けになるかな？
(函館公園の遊園地も同様に好きですね)
あと、おそらく目立たない場所にあるのが問題だと
思いますけどね。それに植物園がもっと広ければ
いいんじゃないかなぁ。

まゆぞうさん (北海道) '01/11/08(木) 09:57:43

どれも中途半端?

私も「時代が変わっても昔ながらの雰囲気」が好きで
年に１回くらいは行ってます。
でも、植物好きの私にとっては、あの伸びすぎたり、枯れてしまった
植物の光景は非常に気になります。
猿の親子を見てると時間も忘れる。
でも狭い、臭いがすごい・・・
植物好き、動物好き、親子連れ、カップル等、
全てにとって中途半端・・・
敷地が狭いなら、思い切って３階建てくらいのガラス張りにして、
中央を吹き抜けにして巨大化する植物を植え、
熱帯の動物コーナー、フルーツコーナーなど、
作ってはどうでしょう?
トロピカルレストランがあったり。
お猿さんももっと広々したところがいいですね。
いずれにしてもあの「温泉猿」は欠かせません。

こまだスイカさん (兵庫県) '01/11/08(木) 19:27:07

あそこはいいところ

　小さく変えても何も意味がないと思う。選挙に”イカ”ないかい！っていうぐらいの市なんだから思い切ったことにチャレンジして人々の話題になるような施設になってほしい。
　
�@村上ショージを名誉園長として迎え、名前を熱帯植物園”なんでござる”にする。
�A従業員は必ず語尾に「ござる」をつける。（電話応対なども）
�Bサルの中に間寛平（おさるも可）をいれる。

　とにかく大きく変えてほしい。

きたさん '01/11/10(土) 15:23:38

ナイスでござる。

ぽのぽのさん '01/11/05(月) 23:53:22

新し物好き討論！

でもそういう人にかぎって実は人一倍、新しいものが好きだったりするんだよ。そういう奴を俺は知っています。話す内容が３９５２Ｄさんにそっくりなので彼の概要を紹介します。
�@書き込みは不安定ながらＰ４マシンのＷｉｎＸＰで、
�Aその横でＡＩＢＯ(旧型で若干頭が悪い)がワンワン吠えてて、
�B夜は必ずワンダフルをチェックしてから寝る。
�C朝はめざましテレビを占いチェックまで
�D早く買いすぎた為、ゲームキューブのボディが青。

ぽのぽのさん '01/11/06(火) 00:05:26

ゴメンゴメン、まだあった。

�Eタリバンの動きに詳しい(なんかＭＡＰ持ってた)
�Fビンラーディンなのかビンラディンなのかで同僚ともめてた
�G携帯電話は古い(話す相手がいない為か？興味がないようだ)

ぶっちいさん '01/11/06(火) 19:11:10

はははは〜〜〜（大笑い！）
やっぱりどこにもそういう人いるんだ・・・。

きたさん '01/11/06(火) 19:14:43

4つまで当てはまる私の当たらし物好き度は？

Ani-G '01/11/05(月) 15:02:48

よく植木鉢 置いてる人いますよね^^;
ご近所戦争勃発しますよね、あーゆーの。

ぽのぽのさん '01/11/04(日) 11:16:55

人の車を盾にして右折する奴は本当多いですよね。
これ見てる人の中にも悪い事と知らずに結構やってる人いるんじゃない？
一度交差点に置き去りにされるがいいいいいいい。

3952Dさん MAIL '01/11/04(日) 17:28:41

どんな言い方をしようとも、最初から人の意見なんか聞くつもりないんでしょ？

Poyonchoさん '01/11/04(日) 18:55:47

「どんな言い方をしようとも」って、あなた、
ここではいっつも、いやみったらしい言い方しか
してないじゃないですか(笑)。
なに卑屈になってるんすか？

キッスは桃色吐息さん (函館→八雲) MAIL '01/11/05(月) 13:59:52

84において。

昭和タウンが混雑した事が言いたいのか。
ニュースでやってたことが言いたいのか。
「函館人は新しいもの好き」って伏字にするまで言いたかったのか。

いったいどれ?

あなたの投稿は最後に余計な一言がつく。
それ理解してる?

だから聞く耳もてないの。

3952Dさん MAIL '01/11/05(月) 21:26:45

＞なに卑屈になってるんすか？

別に卑屈になったわけじゃありませんが・・・

＞いったいどれ?

残念ですが、どれも違います。

＞あなたの投稿は最後に余計な一言がつく。
それ理解してる?

あなたの書き込みを読むと、無性に一言入れたくなるんですよ（あなた流に言えば「余計な一言）。それだけ。

3952Dさん '01/10/29(月) 20:30:37

私を含めて多くの人が同様の書き込みをしていますが、ろくな反応が返ってきません。
われわれ「よそ者」が何を言っても（どんな言い方をしようとも）受け入れない風潮がありますから・・・。

ぽのぽのさん '01/10/30(火) 08:18:06

交通るーる さぁ・・・。

具体的に何が悪いのか箇条書きで列記してみる？この街特有の交通るーるの悪さが見えてくるかも。

ぽのぽのさん '01/10/30(火) 08:26:37

悪さ その1 ＜おばちゃんの運転＞

ウインカー無しは当たり前。
急ブレーキ、急右左折、周りを全く意識していない恐怖のドライビング。
特に危ないのはスーパーの出入口や駐車場内。

まゆぞうさん (北海道) '01/10/30(火) 09:59:31

悪さ その２＜わき道からの突然の飛び出し＞

車が来ているにもかかわらず、突然わき道から出てくる。
急ブレーキをかけたこと数回。出たもん勝ちといった感じ。
それでいて、合流後は本線をのろのろ走るので
後についたものとしては、たまったもんではありません。
これは圧倒的に女性に多いです。特に若い主婦層。
これから雪の季節。あれが一番こわい！

あと、１０年ほど前Ｕターンで越してきたのですが、
函館のドライバーは他県ナンバーにいじわるですね。
ナンバーが函館になるまで随分いやな思いしました。幅寄せとか、あおりとか・・・

かえるんさん (上磯) '01/10/30(火) 11:56:29

悪さ　その３〈右折…〉

交差点以外の場所で右折するとき、
普通は出来るだけ真ん中に寄って曲がれるまで待つと思うんですが、全然寄らない。
さらには斜めにとまってる車も！

こういうのがしょっちゅういるんですよね。
でも、こっちの人ってそういうのがいても
クラクション鳴らしませんよね。
これが良いのか悪いのか……。
他のとこだったら間違いなく怒られてますよ。

3952Dさん MAIL '01/10/30(火) 18:28:38

悪さ　その4

＊車間距離を詰めすぎ。
＊先詰まりしている交差点にどんどん進入する。
＊冬道の運転を知らない人が多い。特に、西部地区のロードヒーティングのない坂道を登ろうとするとき、スリップしちゃっているのに思い切りふかすため登れない車が目立つ。こんなことをするから余計スリップしてしまうのに・・・。学習しようね。

3952Dさん MAIL '01/10/29(月) 20:26:49

函館に地下鉄は絶対にできません。30万人以下の街で莫大な建設費をかけて地下鉄を建設して、採算が取れると思いますか？現在ある市電もほとんど利益が出ていないんですから。

赤い羽馬さん (函館) '01/10/29(月) 23:24:16

地盤も問題あるかも

地盤が緩いとも聞きましたねー。砂が多いから難しいらしいです。聞いた話ですけどね。

ぽのぽのさん '01/10/30(火) 08:04:20

ちょっと掘ると温泉が出るらしいよ。

ぽのぽのさん '01/10/27(土) 23:48:52

原発！

実は食品で食えてないからねぇ！９年持つかな？サービスで食ってないのもみなさんご存知のとおり。危機感を持つようならとっくにこの街は変わってるはず！

きたさん MAIL '01/10/28(日) 01:06:48

環境問題より補助金のほうが好きみたいですね。
電力会社や国は札束で往復びんたですか。
いっそ緑の島にでも作ったらどうでしょ。

ビールさん '01/10/25(木) 00:39:27

たしかに・ね

　ファミレスは少ないね。昔からの風習かな？へたに海や山の幸が多いから、総合のレストランとかは流行らないのかもしれませんね。

　でも地味に最近、なにかが変わっているような？ホカ弁なんかあちこちにボンボン出来てるし。地価が安くて出店しやすいのでしょうか？

　函館、面白い住みやすくなって欲しいのは本音ですが基盤がめちゃくちゃでね。
　そもそも、誰に対して面白い街になるのか、っが問題なのかな。若者？社会人？年寄り？
　１つをとれば１つが潰れる、なにかすべての人が楽しめるような物があれば、な〜

ミスターボージャングルさん (函館市) '01/10/25(木) 23:46:40

おっしゃる通り。

総合のレストランで朝イカ定食はむずかしいかも。
でも、すべての世代に面白いスポットを作るべきなのです!おばあちゃんの原宿でも可、函館山からジェットコースターで降りれても可、企画するべきなのです。現実は無理でも・・・。地場産の意見を尊重し、それを生かせばよいのです！今のままじゃ、若者が、かわいそうに思います。話題が少なすぎます！だからみんな、車のマフラー変えたりとかに行き着くのです。決してそれが悪い、ではなく、まだまだ世の中楽しい事や興味深い事、いっぱいありますよね？

ビール党さん '01/10/28(日) 22:35:21

　函館山からジェットコースター、、いい！！それ面白い。かなり長いけどね。
　世の中考えればまだまだ楽しい事はありますね。ようは行動力とやりやすくする環境がないとね。
　俺も今年の始めまでは、パチンコと飲みしか趣味がない状態でしたが、それでは１日１日がつまらないので、思いきって趣味を増やした。かなり緊張したが１人だけで行動して某サークル？みたいな物に入りました。結果はとても満足でした。
　楽しい事は実はこの函館にも、あまり他の都市みたいに表には出ていないが、自分のやる気や決意があれば、あるもんだと思いました。

まゆぞうさん (北海道) '01/10/22(月) 09:34:26

その後が気になります

あまりバスは利用しないので、詳しいしくみは
よくわからないけど、運賃間違って引き落とされた
こと、抗議したのでしょうか？
市側の対応とか、その後が気になります。
もしシステムに不具合があるなら早急に対応すべき
だと思うのですが・・・

3952Dさん MAIL '01/10/22(月) 19:05:09

以前も同じような不具合があって、交通局職員が書き込みをしている掲示板にこのことを書き込みしました。そのときは、不具合がおきたことについての謝罪と、運転手に対して機械の操作の周知徹底をするよう関係部署に働きかけると書き込みがありました。
でも、また同じ事が起きちゃったので、交通局に直に言わないとダメかな、と思っているところです。

まゆぞうさん (北海道) '01/10/23(火) 09:53:02

絶対言った方がいいですよ！

２回も同じ目に合って、お気の毒・・・。
交通局には直接言った方がいいと思います。
あと、抗議した時は対応した職員の名前は必ず聞いておいた方がいいですよ。
同じ被害に遭っている人、もしくは遭っても気付かない人が多いのでは？

MS06Sさん (千葉) '01/10/21(日) 08:58:42

ガストは元々サービスが悪いんですよね、この店を函館の人使ってやったら・・・・ああ！！今と変わらない、この板の方々のような指導者がきっちり指導してくれれば良いですが・・・・
非建設的ですみません、だけどメジャーなファミレスはほしいですね

きたさん MAIL '01/10/21(日) 20:44:29

サービス。
あぁっ、それを忘れてた！

Ani-G '01/10/20(土) 15:09:44

ユニクロはきっと混んでて しばらく行けませんねー。

きたさん '01/10/20(土) 21:09:11

情報によると3000食以上出たそうです。
あれはわざわざ食べるもんじゃないですよね。
腹減って時間がないときとか、飲んだ後とか。
特に弁当はご飯が汁をすってそりゃもう・・・。

でも吉野家歴20年くらいだったりして、自分。

3952Dさん MAIL '01/10/20(土) 10:57:46

吉野家の牛丼はまだ食べたことがないんですが、並んでまで食べるようなものなんだろうか。
吉野家の近くに職場や家がある人はともかく、わざわざ食べに行った人もいるんでしょうね。どんなに安くても、遠征するために経費をかけてたら意味ないんじゃないかな。

こじろ '01/10/20(土) 11:17:29

やっぱ並ぶんだ。いかにも、新し物好きの函館人らしい。
函館新聞の記事にまでなってた・・・ある意味、平和だ。
来年にはあと2店舗増やす予定らしいぞ。
夜中腹減っても、焼き鳥弁当食わなくてすみそうだ。
一週間もすれば落ち着くでしょうね。
狂牛病は影響無しか？

MS06Sさん (千葉) '01/10/20(土) 15:26:17

今までの疎外感からでしょうニュースで牛丼戦争、古くは筋肉マン、朋ちゃんの発言等、実感できなかったからかな、一度食べればもう行かないでしょう
あんなものありがたく食うようなものじゃない
と言いつつ朝から食ってたりして(^^;
ちなみにあの味は1日500食出て初めて安定するそうです、新規の味は元々の味ではありませんとな

ミスターボージャングルさん (函館市) '01/10/20(土) 00:04:39

島国根性？

日本は違う国籍の人が少ない国です。
北海道は根っからの道民が多いと思います。
函館は地元意識が強い街だと思います。
私は転勤人ですが、函館好きですし、函館なまり　も
大好きです。ただ函館流が、すべて善しとは思いません。電話の応対もあまりよくない会社が多い様な気がします。（地場企業で）そうゆう意味で、もう少し視野を広げるべき人が必要かもしれませんね。

赤い羽馬さん (函館市) '01/10/19(金) 01:27:25

同感。

福島⇔青森間にマイカーで走れる手段が出来たら観光とかいろんな面で栄えるでしょうね。気軽に来れる（行ける）ってのが一番です。トラック等の物流もスピードアップにつながるでしょう。十勝方面に有る、途中からぶっちぎれていて、一時間に数十台しか通行しないムダな高速道路作るよりもこっちのほうがメリット有りますしね。

スズカパパさん (函館市) '01/10/19(金) 11:23:37

いらない高速

あの十勝の高速は、警察もいるということなので
ますます利用者が使わないそうです。
とくにあそこを通らなくてもぶっ飛ばせますしね。

でも札幌までつながったら使ってもいいなぁ(^ー^)

Pooさん '01/10/16(火) 22:22:18

)自分たちの保身『以外』についての危機感だけはあるようですが(--;)
『以外』は間違って入れちゃいました(^^;ゞ

ガッちんこさん '01/10/17(水) 00:09:25

耗無員は飢楽だよね

耗無員よりムカツクのはやはり第３セクターかな。あいつらは民間業者の邪魔。役に立つどころか仕事横取りだもんね。しかも裏で役所とつるんでる(みんな知ってる事だよね)。民間の方がまともな仕事を安くできるっての！どこの会社とは言わないけど。

Ani-G '01/10/17(水) 17:30:54

第3セクターのその手の話はよく聞きますねー。
自分も経験ありますよ^^;民間業者はただの見積り時点の頭数なんですよね。ネタバレです。

きたさん '01/10/12(金) 15:49:13

赤玉、ポコって？
ちょっとあきらめが早すぎますね。ケムリが出るまでいきますよ。

ところで本町交差点内にいつも違法駐車しているタクシーはどうですか。違反のレベルは相当高いですが。
考えたくはないけど、警察の体質というか、業者と何かあるんじゃないかとかんぐりたくなりますよ。

まゆぞうさん (北海道) '01/10/12(金) 16:42:39

そうですね。
一時、「取締りを強化する」みたいな動きがありましたが、今はさっぱり。
私の知人は、そんなに通行人も車の通りも多くない裏道（大森町から函館山方面へ向う道）で
駐車違反でつかまりました。
それはそれでこちらにも否があるのですが、
そんな場所で張ってるくらいなら、
もっと重要な場所があるんじゃない？って思ってしまう。それこそ本町交差点なんか。
あと、暴走族対策にももっと力を入れて欲しい
ですね。

赤い羽馬さん (函館市) '01/10/12(金) 20:45:11

＞暴走族

良く警察が追いかけてるのを見ますが、ただただ後ろを赤燈光らせて走ってるだけに思えます。スピーカーで「止まりなさい！」なんて言って本当に「はい。止まりました」なんて暴走族なんて居ないでしょうに・・。本気で取り締まりたいなら専用のフェンスつかうとか転ばせても捕まえるとか「やる気」を見せて欲しいもんです。

モジュ〜るさん '01/10/13(土) 11:21:05

広がれ！！！

　始めましてこんばんわ！暴走族の事がありましたのでちょこっと・・。
　最近、ネットの水面下で、暴走族を「珍走団」と呼ぶ運動があります。俺もこれには大賛成です。
　どうも　暴走族＝かっこいい　と言う言葉のイメージがあるようで、「あいつ珍走団なんだってよ」って言われたら、形だけ・あこがれだけで走ってる人は少なくなるでしょ。
　ぜひ、TVや新聞にも浸透して欲しい言葉です。

きたさん '01/10/13(土) 13:53:10

２ちゃんのあれですね

暴走族→珍走団
箱乗り→よこちん乗り
集会→珍会

だそうです。

赤い羽馬さん (函館市) '01/10/13(土) 16:05:02

少し話はそれますが、自分の年代では丈の短い学生服「短ラン」や太いズボン「ボンタン」が流行し、髪形はリーゼント。当然今の世の中ではこの様なスタイルは衰退、消滅しこの単語自体死語となっています。しかしながら珍走族は一向に衰退してませんね（笑）特攻服にニッカズボンのスタイルは未だ健在だったり。「ヤンキー」の形は変わっても、暴走することで若者をひきつける何かがあるんでしょうね？

ハゼさん '01/10/13(土) 21:39:43

珍走団（旧名・暴走族）について

”珍走団”てホントにかっこいいと思いますか？
長い間続いてますが今の時代だと田舎臭いイメージがあるんだけど、私だけですか？（マーボーの様な・・・）地方にも昔は多く見られたけれど、函館の方が多いもんね。（まあ、誰もいないところで走ってもね！）
迷惑かけなきゃいんだけど、そうもいかないみたいだし、どうにかなんないですかね。皆さんはどう思いますか？

きーるさん (函館) '01/10/14(日) 20:14:39

同感っス。

昨日みたエスティマ・改。
軌道敷を越えるときにおなかをガリガリこすってました。
それにしても単車乗りは必ずヘルメットを着用すべき！
出会い頭で吹っ飛ばされると身体がショック状態になって
受身をとるどころじゃないんです。
無謀な運転は事故の確率も高くなるのに。
「危ない」とわかったときにはもう遅いのに。

ハルナガさん (函館市) '01/10/09(火) 23:31:28

マジで？！

５６番の記事、今頃見ました。

「店内で散髪」？「犬」だぁ？？
そんな店に営業許可を出す役所も悪い！！
ちゃんと指導、入ってんの？？？

厨房でしてはいけないこと（タバコや髪などを触る）
を平気でする調理人多いです！役所が監視に来る日だけイイ子にしてたって、だめなんだよ！！

Poyonchoさん (東京) '01/10/10(水) 00:17:51

こんなのあったんだけど・・・

これ↓の最後のほう見てみて
http://www.ix.sakura.ne.jp/~ponchan/fsh4/ramen/
にわかには信じられないが、本当だったら
恐ろしい・・・。このことであの番組を憎んで
あんなポスター貼ってたなら、弁解の余地も
あるかもね。

ぶたきむちさん '01/10/07(日) 22:40:09

オイラもぶっちいさんの言うこと
一理あると思うで。

きたさん '01/10/07(日) 00:38:18

いやー、「期待してる」なんて事言わないで下さいな。
ぶっちいさん含めてここに来ているみんながメンツなんですから。（笑
これからもどぞよろしく。

3952Dさん '01/10/07(日) 06:45:45

人の書き込みに文句つけたり、傍観するだけならだれでもできるわな。

おいおい！さん '01/10/05(金) 23:55:50

書いたら余計腹立ってきた。自分にレス。

ホント、危ねーんだって！あんな狭い道路っぷちで野菜売んなっつーの！野菜作っても犯罪者作んなよ！

こじろ '01/10/06(土) 12:04:58

同意！

七飯町民こじろです。
確かに、危ないし、じゃま！
野菜売りの方も、「車は中に入れて・・・」見たいな看板立ててるとこもあるのに、それでも路注。
ちょっとは後ろの車のこととか、これから来る車のこととか考えなさい。

おいおい。さん '01/10/06(土) 13:14:40

この板見てから不思議と自分の運転を客観視できるようになった。今まで結構ひどい運転してたかも。安全運転のきっかけなんて以外と単純かもね。みなさんはどうなんでしょう？

3952Dさん '01/10/06(土) 05:31:44

多分こうなるだろうと思っていましたがね。
JAMの掲示板でも同じでしたから・・・。
問題意識を持っている人だけ引き続き・・・っていう感じで、ただ煽っているだけという人は早々に立ち去ってしまうんですよ。
ただ単に「煽るだけ」なら出てこないでほしいんだけどね。

Poyonchoさん (東京) '01/10/06(土) 10:42:34

そもそも

ジャムの掲示板と趣旨が違うんだから、
ここといっしょにしないで欲しい。
(煽ってた？のは誰かは、過去のカキコをみて
皆さんに判断してもらいたいのですが…)
投稿が少なくなったのは、具体的な一つの話題に
絞られたからでしょう。それはそれでいいこと
だと思いますが…。
ちなみに私は東京在住だし、免許も持ってない
ので、交通マナー云々の話題は何もいうことは
ありません。問題意識とかじゃなくて。
自分と同じ関心を持ってないからといって、
馬鹿にする(というふうにしか読めないよ)いわれ
はないと思うんですけどね。
ちなみに私は、「自我と外的世界における観念の
関係性」という哲学的問題くらいにしか問題意識なんて
ありませんけどね(笑)。
まあ、マタ−リと続けていきましょうよ。

3952Dさん '01/10/06(土) 11:30:01

本人は「馬鹿にする」意図はなく書き込みをしたんだが、「馬鹿にしている」と思いたければそうすればいい。
要するに、あなたは私の書き込みが気に入らないのではないですか？（気に入っていただく必要もないんですが）

3952Dさん '01/10/05(金) 20:58:47

何とかならんだろうか

１．函館市内のいたるところにある、片側何車線なのかわからない道路
何とかしてほしいんですけど、８月某日の北海道新聞函館版の記事を読みますと、市道については、函館市の道路整備に対するやる気のなさが読んで取れましたものですから、この先何も変わらないのではないかと。
せめて、国道・道道は中途半端さをなくしてほしいものです。

２．函館新道の走行の仕方を案内する標識を設置してほしい
と言いますのは、新道の追越車線のある区間において、低速車が追越車線をずっと走っていることがあり、追い抜きに走行車線を使わざるを得ないことがあるためです。

源さん (函館) '01/10/05(金) 23:17:15

高速道路について。
高速道路で道譲れの合図は「右ウインカー　+　パッシング」→全国共通？？？　　道譲ってくれたらハザード。
　千葉県ではよく使用していましたけど。

きたさん '01/10/05(金) 23:50:12

通常パッシングはかなり強い警告の意味を含んでいますよね。（「おらおら、どかんかい！」と言うような）
でも北海道では「お先にどうぞ」という意味合いで使用している人がほとんどです。
なので、パッシングする人とされる人の組み合わせ次第では大変悲惨なことになるかと。

3952Dさん '01/10/05(金) 06:51:12

上記のようなことをしたらどうなるか、考えが及んでいないドライバーの余りに多いこと！
市電利用者としては、市電か来ているにもかかわらず、軌道敷に入ってくる車を見ていると、「ぶつけてやんないとわからないんじゃないか？」と思ってしまうんですが・・・。

Ani-G '01/10/05(金) 12:44:59

私の友人で、まじで電車にぶつけられた人いましたよ^^;

Poyonchoさん (東京) '01/10/04(木) 23:55:13

ま、そんなこと管理人さんが言えることじゃないと
は思いますが、最初のほうのカキコを見ると
どう見ても不快な(しかも建設的でない)内容が多
かったし、それを管理人さんたちも快く思って
なかったようだったのを見てみると、ある意味
「隔離」した意図はあったのじゃないでしょうか？

でも、管理人さんときたさんのおかげで、今は
この掲示板も優良掲示板になっているんじゃないかな
っておもってます。お二方のおかげで、この板も
生産的な議論ができるようになったと思います。
(過去のカキコを見れば、その点は一目瞭然でしょう）
単にネガティブな批判と抽象的な啓蒙だけではなく、
生産的で有効性のある議論が盛り上がることを
これからも期待します。

3952Dさん '01/10/05(金) 06:56:43

不快である、建設的でない、生産性・有効性がない、という点は除いても、当掲示板ができる発端となったネガティブキャンペーン的な書き込みには「地域の総力を結集して」対抗・抵抗しようとする傾向がみられるんですけどね。

きたさん '01/10/05(金) 09:39:24

)「地域の総力を結集して」対抗・抵抗しようとする傾向が
)みられるんですけどね。

ははは。
北海道人に「総力を結集」するような気性はありませんよ。
もっとそれがあればと思うことはたくさんありますけどね。
何で自分が非難されるのか理由がわからないのに、
（ここ大事ね）
非難されたものですから抵抗があったんだと思います。
靴を履く習慣の外国人に「家の中では靴を脱げ！
そんなことも常識だろっ！」と言われたようなもんです。

きたさん '01/10/05(金) 09:43:15

すまん間違った。

×靴を履く習慣の外国人に「家の中では靴を脱げ！
そんなことも常識だろっ！」と言われたようなもんです。

○「外国人に言ってるようなもの」

Ani-G '01/10/05(金) 13:03:02

隔離。いい響きじゃないですか^^
それが一週間足らずで一番人気ですからね。みんなで大事に育てられたらと思います。
ちなみにこの論争BBSに広告等、関係のない内容がカキコされたら容赦なく『はこタンBBS』に『隔離』します^^)
つまりはそういうことなのです。

きたさん '01/10/05(金) 13:16:45

あれ？
引用符は全角じゃないとだめですか？
半角で打ったらカッコになってる。

3952Dさん '01/10/02(火) 22:05:57

確かに車の普及は目覚しいものがありますが、車が普及してしまったために公共交通機関の経営が思わしくなくなってしまったのも事実なんです。
公共交通機関が不便になったのは、利用者が減ったからです。利用者がいないのにバスを走らせたって、赤字が発生するだけのことですから・・・。
「公共」交通機関だとはいえ、利益を追求するわけですから、利用者が減れば運行便数を減らすだろうし、路線自体を廃止することもあるでしょう。
なぜ「そのバス路線が破綻をきたしたか」考えてみてください（私はバスを運行している事業者だけが悪いとは思いません）。
しかし、「あいよる２１」の前を通るバスは確かに少ないですよね。

Poyonchoさん (函館→東京) '01/10/03(水) 01:16:02

函館のバスって・・・

なんか変なルート走ってない？
例えば、旧市バスの３系統の本通新橋−工業高校前間
なんて、どうでもいいところを遠回りしてたよ。
新しい道路ができて人の流れが変わっても、それに
対応し切れてないんじゃないかな。
もっと路線を単純にするといいんじゃないのかね？

きたさん '01/10/03(水) 07:35:38

函館名物である路面電車。
歴史的遺産として残してほしい反面
都市計画的には思いっきり邪魔ですよね。
あれがあるおかげで本町←→湯の川は2車線にできず
道路はずたずた。
困ったものです。

ところで、函館は私道が多いですね。
どうぜ位置指定になっていて道路として使うしかないのに、
地主も舗装もせずに放っておくくらいなら
市に移管すればいいのに、と思うのですが
市でも予算が足りず、移管されても困るそうな。

まゆぞうさん (北海道) '01/10/03(水) 15:43:51

バス、電車、あと駅前のこと・・・

私はできれば「公共の交通機関を使いたい派」なのですが、皆さんがおっしゃるように、路線の問題や本数の面で決して利用しやすい環境ではない。
結局通勤なんかでも車を利用せざるを得ない状態ですよね。
人口の変化や人の流れなど、もっと詳しく調査して路線を決めてほしい。
均一料金（１００円や２００円）で乗れる循環バスみたいなのがあると便利だと思う。
私は湯川方面に住んでいるので、市電はよく利用します。
到着時間が予想できるので大変便利です。
でも、市電の恩恵を受けているのは、路線近辺に住むごく一部の人でしょうね。
それから、駅前の活性化の問題。
人口の異動もさることながら、函館駅の本来の駅としての機能が少なくなってきていることも衰退に関係しているのでは？
昔は連絡船もあったし・・・それなりに機能していた。
でも今は、札幌などとは違い、駅を利用する人が少ない。
以前、福島駅で寝台列車を待っていたとき、どうやって時間をつぶそうか？と思ってたら、
駅ビルに温泉施設やまんが喫茶なんかあって、大変助かりました。
特に温泉施設は、駅構内に駐車場（確か無料または非常に安い）があって、夜でも地元の人で賑っていました。
本来の駅の機能が少なくなってきているのなら、駅の機能にこだわらない、新しい発想で人が集まるような場所にすればよいのでは？
水族館、科学館、ラーメン街、中華街、コンサート会場、スポーツ施設・・・

3952Dさん '01/10/03(水) 17:50:38

函館では、バス同士の乗継割引制度があります。これは、道内のほかの都市にはない（はず）制度であり、大変便利な制度だと思いました。
ただ、最近バーコード式の整理券の読み取りが悪くて、運賃の支払いに時間がかかるんですよね。

Poyonchoさん (函館→東京) '01/10/02(火) 00:56:34

いや・・・

あの酷さ！あの図々しさ！　
むしろ見にいきたくなりました(笑)
でも明日からどうするんだろうね、あの店。
函館に帰省するまでやってて欲しいですな。
じっさい食べにいった人、報告希望！

会社の連中がさん '01/10/02(火) 06:47:45

会社の連中が

怖いもの見たさで食べにいった。
営業時間が過ぎているはずなのに
店内でお母さんに散髪してもらってた。
犬もいたそうな。（まじで）
鼻水すすりながらラーメンつくって
できたラーメンの中から何かが飛び出てる!!
引っ張ったらホーキの先っちょが出てきたってさ。
味はともかく、冗談みたいな店だったてさ。

こじろ '01/10/02(火) 19:28:09

昔、み○みさんの隣に住んでたなんて口が裂けてもいえない・・・ あっ！

きたさん '01/10/01(月) 21:51:19

うん、私があえてほかの地域のことをを引き合いにだしたのは、「他もそうだから仕方がないんだ」ということではなくて、住民意識という具体的でなくかつ、つかみ所がないのに大変深刻な問題に対して市民としてどういったアプローチの仕方があるのか、またどのように対処しているのかを知ってもらいたいたかったからなのです。（文意を汲んでいただけているならうれしいですが）
自治体主催によるフォーラム形式の話し合いなどの手法もありますが、どうもうさんくさいというか、カッコやきれいごとにとらわれている気がするし、参加者もお手盛りっぽいのであまり意義があるとは思えなくて好きじゃないんですよね。もっとこう、老若男女がガーっと喧喧諤諤と言うか、そんなのがないもんかと。市民の数だけ意見もあるはずなのに一部の人間が集まってどうすんだと。

個人ではなかなかいえないことも掲示板になら本心を書ける、うんこちんこの類の書き込みだってあるかもしれないけどたくさんの意見があれば意見はだんだんと推敲されていくものだと思います。
管理者さんが函館市議の方とお会いになるそうで、その後どのような展開になるか楽しみです。問題意識を持った人たちがもっとここに集まりネット上のコミュニティが形成されれば面白いと思いますし、十分実現可能な時期にきていると思います。

Ani-G '01/10/01(月) 18:00:37

本当にひどい話です。

別に正義感ぶるわけじゃないけど、とても許される話じゃないですね。どこの駅かメールで結構なので教えていただけませんか？
そちらに迷惑がかからないようにあくまでも匿名にしておきますから大丈夫ですよ。
メールアドレスは、
ani-g@cbiz.co.jp
です。安心してメール下さい。

きたさん '01/10/01(月) 22:52:15

ごめん、
今改めて読み返してたら悲しくて泣けてきた。

きたさん '01/10/01(月) 22:55:27

ごめん、
今改めて読み返してたらなんか泣けてきました。
こういったことはガンガン表ざたにしていかないとだめですよ。
そうすることが質の向上につながるんです。

きたさん '01/10/01(月) 22:57:56

すみません二重カキコになってしまいました。